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马云达沃斯论坛对话全文曝光:未来这些重大变化让人激动!

2019-06-12 00:17  商品与质量周刊

北京时间1月19日凌晨,马云在达沃斯论坛特别对话环节接受了纽约时报专栏作家安德鲁罗斯索尔金采访。这也是达沃斯论坛人气最为火爆的一场对话,会场外挤满了没有拿到票的听众,而媒体记者干脆在门口用手机开始直播。所有人都想从马云这里知道,即将上任的特朗普对于全球化和国际贸易将有何种举措,而马云的阿里巴巴将在美国和中国这世界前两大经济体的贸易往来中扮演什么角色。

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因为太过火爆,很多观众没法入场,媒体记者在门外现场用手机让大家看直播


对话即聚焦于此,索尔金从马云与特朗普的会面内容问起,谈论内容延展至贸易保护主义抬头背景下的全球化前景。马云表达了对全球化的坚定支持,同时他表示,全球化需要向更加普惠的方向发展,即升级现有为跨国巨头服务的国际贸易规则,更好地支持全球2000万家中小企业进入国际贸易、分享全球化红利。而这也是马云所倡议的eWTP(全球电子商务平台)的根本目的。

马云表示,自己对未来十年中国和世界的重大变化感到兴奋。对中国和世界而言都将是个巨大转变。

对话最后发生了有趣的一幕,马云这位在去年创造了超过3万亿成交额,管理超过4万人、业务遍及全球的企业家在回答提问时表达了对加勒比海岸的阳光和沙滩的向往,他说:我来世界走一遭,并不仅仅为了工作。

以下为对话实录:

索尔金:我们会进行问答环节,并且谈谈阿里巴巴、中国、特朗普和美国、全球化与贸易等话题,再次欢迎马云先生!


与特朗普会面,比我预期好得多


索尔金:你刚刚到访了特朗普大厦,与侯任总统唐纳德特朗普会面,可否介绍一下这次会面?


马云:这次会面富有成效,比我预期好得多。

索尔金:你有什么预期?


马云:我和大家一样也听说了很多、看到了很多关于他的新闻。进去之后,感到他心态开放且乐于倾听我的看法。我对于谈话的成果非常高兴,他主动提出要送我下楼,我想他对此次会面的成果应该也非常高兴。

索尔金:是你打给他、还是他打给你?这次会面是如何促成的?


马云:这也是我问自己的问题。有一天,有人问我你想不想与侯任总统见面,我说真的吗,我还没准备好,我不知道要谈些什么。过了几天,又收到了几次,有个朋友发邮件给我问同一件事,我想了想也许我应该去谈一谈,至少特朗普可能会对我说的东西感到高兴,所以我就去了。我们讨论了中小企业、农产品、中美贸易,特别是聚焦让美国企业通过我们的网络面向亚洲销售,而这将为他们创造大量的就业。

索尔金:你承诺未来五年为美国创造100万个职位,不是阿里巴巴直接雇佣?


马云:不是我们雇佣,阿里巴巴有4.5万名员工,我们没办法请100万人,我无法想象我们可以管理100万人。


不是其他国家偷了美国的就业机会


索尔金:请谈谈你如何看中美关系,如何评论特朗普之前对于中国操纵货币的言论?你们在会面中谈到这些了吗?


马云:首先在美国言论自由,他可以说任何他想说的,我尊重而且也理解。但我也有自己的观点,我们不会辩论中美贸易、操纵这些,但我们达成了一些共识:中小企业、开发中西部,帮助当地农民和中小企出口至中国。我们不会谈美国的就业职位流失到墨西哥、中国等等。

我可以分享一下我的看法吗?首先,30年前当我刚刚大学毕业时,我们听说的是美国的美好战略,将制造就业外包给墨西哥、中国,把服务业外包给印度。有本书叫做《世界是平的》,作者是托马斯·弗里德曼。我觉得这是完美战略,美国说只想控制知识产权、科技、品牌,而将较低层次的工作交给世界其他地方,这是伟大的战略。第二,美国的国际公司通过全球化赚了数以百万计的美元,美国100强企业令人惊叹。我刚刚大学毕业时,当时想买摩托罗拉的BP机,售价是250美元,我的工资只有每月10美元,而制造BP机的成本仅仅8美元。过去30年,微软、思科、IBM这些公司赚的钱数以千万美元计,比中国四大行赚的钱加起来都多,比中国移动、中国联通等等加起来都多,他们的市值在过去30年增长了超过100%。那么赚来的钱都去哪了呢?